[DoktorNo]

Użytkownik Genesis dnia 10 maja 2010 - 21:38 napisał

Ja bym się bardziej obawiał koalicji Chin z Indiami, albo wzmożonej aktywności Iranu/Korei Płn

Akurat Indie i Chiny mają na pieńku.

http://www.foreignpo...ball_with_china

[Jecht]

No wiem, bo inne systemy i ten teges, ale w przyszłości...

[Esprit]

III Wojny nie będzie, Chińczycy nie zawładną światem, bo: Ci Chińczycy jak się będą rozchodzić po krajach demokratycznych to w końcu zobaczą, ze nam jest lepiej i się zbuntują, tak jak my. Już jeden komunizm obaliliśmy! Kuba przejrzy na oczy i kiedy Castro zdechnie to oni powinni obalić rządy komuchów. Korea północna to trzeci świat, tylko żołnierze będą działać, a jest ich mniej niż Amerykanów. Indie mają nas gdzieś głęboko, współpracują z NASA, Polska i Włochy to jedyne kraje, które pomagają biednym Hindusom. Naukowcy są blisko opracowania środka długowieczności lub/i przedłużania ludzkiego życia. Jak im się to uda, to biorą się za fizyczne odmładzanie. Żeby znaleźć Pandorę i ją zasiedlić naukowcy muszą spiąć tyłki i wziąć się do pracy. Jest to możliwe w ciągu 10, 20, 30 lat. Głównym problemem jest do tej pory słaby napęd, ale podobno jacyś POLSCY naukowcy zrobili coś na wzór napędu kwantowego czy coś takiego. Dla porównania: samolot leci 800 km/h na silniku odrzutowym, gdyby miał silnik kwantowy (ten polski) to leciał by z prędkością 5/6000 km/h. Wiem ,wiem to się wydaje niemożliwe, ale ten silnik jest mały i jest prototypem wyciąga 1000 km/h w teoretyce, a w praktyce na pierwszym teście 600 km/h a w drugim teście pękła turbina. Co do wiecznego życia to gdyby można było testować więcej na ludziach to było by to szybciej i to znacznie, np. za 5/10 lat.

[Janinka11]

Użytkownik Jake(I love Neytiri!) dnia 18 kwiecień 2010 - 20:58 napisał

Przeciez takie wynalazki jakie są pokazane w avatarze(z wyjątkiem przenoszenia duszy z ciała człowieka do ciała avatara) mogą ludzie stworzyć już za jakieś 30, czy 40 lat a nie za 144 lata. Moim zdaniem Cameron trochę przesadził z tą datą. Oprócz tego wyżej, to naukowcy stwierdzili już teraz że są blisko odkrycia egzoksiężyca takiego jak Pandora. Co o tym myślicie?

Po pierwsze: Kto powiedział, że w tym roku 2154 muszą być najnowocześniejsze maszyny jak na tamte czasy?
Po drugie: Te maszyny muszą być przecież przystosowane do pandorańskich warunków,
Po trzecie: A jak TY sobie wyobrażasz bardziej nowoczesne maszyny?

[Wolf]

Popieram tu Janinkę. Te wynalazki mogą być wymyślone nawet za 30 lat ale i tak mogą być użyte 100 lat później (dobre pomysły są długowieczne, choć ulegają modyfikacjom) Spójrzmy chociaż na Colta amerykańskiego z Drugiej Wojny Światowej, wiele pistoletów wciąż wygląda i funkcjonuje podobnie, choć są używane w nich nowocześniejsze materiały i rozwiązania.

[Tomek_87]

wyjaśnienie może być proste - sprzęt używany na Pandorze może być hipotetycznie sprzętem skonstruowanym nawet gdzieś w XXI wieku, natomiast się zestrzał w wyniku wyścigów zbrojeń do używania na ziemi przez np. armię USA (wspomina się o tym że wielu żołnierzy RDA to dawni marines, więc najpewniej chodzi o wojska tego państwa). Natomiast nadaje się doskonale by go sprzedać np. państwom trzeciego świata z Afryki lub Azji bądź też sprzedać go np. korporacji RDA której taki sprzęt wystarczy spokojnie do używania przeciw tubylcom z łukami:).

Potwierdzeniem tego byłaby książka w której wspominali że np. smigłowce Samson są wzorowane w dużej mierze na śmigłowcach Black-Hawk - można zgadywać że takie mocarstwo przez 140 lat wprowadziło by więcej niż jednego następce tego śmigłowca:).

[DoktorNo]

Na marginesie: szczerze mówiąc życzyłbym sobie, aby personel RDA na Pandorze byłby bardziej zróżnicowany rasowo i etnicznie, w końcu RDA to potentat na skale globalną, a znaczenie Zachodu już teraz podupada.

[Xantis]

Cytat

Potwierdzeniem tego byłaby książka w której wspominali że np. smigłowce Samson są wzorowane w dużej mierze na śmigłowcach Black-Hawk - można zgadywać że takie mocarstwo przez 140 lat wprowadziło by więcej niż jednego następce tego śmigłowca:).

są takie sprzęty których nie trzeba zastępować np
1. samolot myśliwsko-szturmowy P-51 przez 46 lat produkowano go nie wprowadzając zmian, ten samolot latał w II wojnie światowej jak i w wietnamie
2. brytyjski czołg ciężki centurion wyprodukowano 60k sztuk w 25 wersjach służył od 1943/44 do końca lat 60, 20 wieku

Cytat

Na marginesie: szczerze mówiąc życzyłbym sobie, aby personel RDA na Pandorze byłby bardziej zróżnicowany rasowo i etnicznie, w końcu RDA to potentat na skale globalną, a znaczenie Zachodu już teraz podupada.

mi to też rzuciło się w oczy przez cały film widać tylko dwie postacie z czarnym kolorem skóry (widać je dosłownie sekundy)

[Wolf]

Trochę lepiej jest w grze, tam jest sporo Azjatów i czarnych. Ale myślę że tego zróżnicowania w filmie nie było z jednej prostej przyczyny, mianowicie jest możliwość że mało takich osób się zgłosiło na kasting, a poza tym to jest amerykański film i amerykanie chcą oglądać amerykanów (najlepiej białych) a nie Azjatów. Nie oszukujmy się w USA jest większość białych ludzi i trochę czarnych, a i tak większość czasu są "niebiescy" na ekranie xD

[Tomek_87]

Użytkownik DoktorNo dnia 23 sierpień 2010 - 20:44 napisał

Na marginesie: szczerze mówiąc życzyłbym sobie, aby personel RDA na Pandorze byłby bardziej zróżnicowany rasowo i etnicznie, w końcu RDA to potentat na skale globalną, a znaczenie Zachodu już teraz podupada.

Teoretycznie nic nie stoi na przeszkodzie by USA odzyskało siły i kontynuowało kiedyś ponownie idee Pax Americana:). Chiny i Indie może i zyskują na znaczeniu obecnie, ale jeszcze żadna potęga nie trwała wiecznie - historia mogła w świecie Jamesa Camerona zatoczyć koło. Tym bardziej że widać było że w tym okresie amerykańskie oddziały marines wykonywały szeregi różnych misji - w filmie padają np. wspomnienia o walkach w Wenezueli i Nigerii.

Ja jednak lubię jak nie ma na siłę stosowanej głupiej zasady "poprawności politycznej" czasami sprowadzanej do absurdu. James Cameron zastosował tą zasadę - wśród głównych postaci z RDA nie przewijają się co chwila czarni/azjaci i td. I tak nigdy nic nie przebije np. "Nowej Nadzieji" gdzie nie było żadnych czarnoskórych aktorów i statystów:).

Użytkownik Xantis dnia 23 sierpień 2010 - 21:10 napisał

są takie sprzęty których nie trzeba zastępować np
1. samolot myśliwsko-szturmowy P-51 przez 46 lat produkowano go nie wprowadzając zmian, ten samolot latał w II wojnie światowej jak i w wietnamie
2. brytyjski czołg ciężki centurion wyprodukowano 60k sztuk w 25 wersjach służył od 1943/44 do końca lat 60, 20 wieku

Tu się zgodzę - można by wymieniać dziesiątki przykładów XX-wiecznych podlegających długiej eksploatacji. Jednak nawet one kiedyś się starzeją i zostają wycofywane do jednostek szkoleniowych czy sprzedawane krajom gorzej rozwiniętym.

RDA wydaje się doskonałym przykładem tego - wątpliwe by armia sprzedawała prywatnej firmie sprzęt z pierwzej linii - a nuż przed wysłaniem na np. Pandorę zmieniły by się priorytety i RDA sprzedałoby je elementom niepożądanym bądź też sprzęt został by ukradziony? Raczej za duże ryzyko, stąd też stawiam tu tezę że na Pandorze nie występuje masowo sprzęt najnowszej uwcześnie generacji:)

P.S - pierwsze Cenuriony zaczęto wprowadzać do jednostek wojskowych dopiero wiosną 1945 - nie załapując się na wojnę w Europie:).

[Xante]

Użytkownik Tomek_87 dnia 23 sierpień 2010 - 20:11 napisał

Potwierdzeniem tego byłaby książka w której wspominali że np. smigłowce Samson są wzorowane w dużej mierze na śmigłowcach Black-Hawk - można zgadywać że takie mocarstwo przez 140 lat wprowadziło by więcej niż jednego następce tego śmigłowca:).

Swoją drogą, Black-Hawk'i też już są używane uj czasu

[DoktorNo]

Co do starego sprzętu:

Wciąż używa się helikoptery UH-1 Huey i AH-1 Cobra pochodzące z epoki wojny Wietnamie (Cobra zresztą była pomyślana jako prowizorka).

Rosjanie wycofali już dawno czołgi T-55 ze służby, ale w krajach Trzeciego Świata ciągle są używane i modernizowane. Swego czasu Izrael zdobył takie ilości T-55 na Arabach, że Żydom opłaciło się wymienić silniki na amerykańskie i armaty na niemieckie, i używać jako czołgi drugiej linii.

Ak-47 i Ak-74: ciągle w użyciu, wielokrotnie kopiowane i modernizowane (np. polski "Tantal" czy "Beryl"), nic nie wskazuje na to aby zniknęły, gdyż są po prostu tanie i wytrzymałe.

[Johnas]

Podobnie też np. Colt 1911, który został dopiero nie dawno wycofany se służby wojskowej, ale wciąż cieszy się popularnością, albo MG-42, który jest produkowany do dziś w nowych wersjach MG-42/59, MG-1 i MG-3 i mimo ponad 60 lat to wciąż bardzo dobra i zabójcza broń. Nie wszystko co stare, jest złe, czasem nawet nie ustępuje nowszym konstrukcjom. Na Pandorze moim zdaniem też używano raczej starych typów broni, łatwych w naprawie i wytrzymałych. Moim zdaniem bez sensu było by brać na Pandorę najnowsze nowinki techniczne które były by drogie i ciężkie w utrzymaniu, a tam raczej dużej roli by nie odegrały. Lepiej było by wsiąść większą ilość tańszego, starszego sprzętu, który można łatwo a czasem wręcz prowizorycznie naprawić w razie awarii. Biorąc pod uwagę odległość od ziemi, z zaopatrzeniem raczej nie było łatwo. Podobnie też nie ludzie nie walczyli z jakimś zaawansowanym wrogiem, tylko ze zwierzętami i w mniemaniu ludzi ,,prymitywnymi dzikusami" więc raczej bez sensu było by brać nie wiadomo jaką broń. Ale moim zdaniem ludzie przeliczyli się też wobec wroga, i chyba ruszyli na bój, za mało licznie i ciut za słabo i nie do końca ,,stosownie" uzbrojeni. Zgubiła ich też pewność siebie i arogancja. Jak wiadomo konfliktów samą bronią się nie wygrywa.

[DoktorNo]

Z punktu widzenia XXII wieku broń RDA to starocie, ale z naszego to czysty futuryzm. Zresztą gdzieś czytałem, że jedną z nadużywanych kliszy SF jest brak broni palnej w przyszłości, mimo iż obiektywnie jest ona nadal zabójczo skuteczna. Jak widać Cameron postanowił jej uniknąć.

Poza tym, RDA wytwarza tą broń na miejscu, kłaniają się zagadnienia związane z prawami do licencji oraz traktaty o broni w Kosmosie.

[Tomek_87]

Użytkownik DoktorNo dnia 24 sierpień 2010 - 17:51 napisał

Poza tym, RDA wytwarza tą broń na miejscu, kłaniają się zagadnienia związane z prawami do licencji oraz traktaty o broni w Kosmosie.

A w książce nie wspominają przypadkiem że w zakładach Piekielnych Wrót produkuje się przede wszystkim części zapasowe dla sprzętu górniczego i amunicję? Pamiętam że konkretnie wspominane są właśnie te dwie rzeczy - nie jest właśnie tak że ciężki sprzęt typu koparki, smigłowce, mechy bojowe i td. są sprowadzane z ziemi?

[DoktorNo]

Ja w Pandorapedii przeczytałem że sprowadza się z Ziemi to, czego nie da się wyprodukować na Pandorze oraz oprogramowanie dla maszyn stereolitycznych, które wytwarzają praktycznie wszystko.

[DoktorNo]

Użytkownik Tomek_87 dnia 24 sierpień 2010 - 00:01 napisał

T
Ja jednak lubię jak nie ma na siłę stosowanej głupiej zasady "poprawności politycznej" czasami sprowadzanej do absurdu.

Ja też politpoprawnośi w filmach nie cierpię. Najbardziej notoryczny pod tym względem był "Dzień Niepodległości" - tam chyba ze stoperem wyliczano ile czasu mają na ekranie zająć Murzyni i biali.

[carrot]

Akurat w filmie tego nie widać, ale większość pierwszoplanowych ról odtwarzają czarnoskórzy aktorzy, Neytiri, jej rodzice oraz Tsu'Tey

[Xantis]

Cytat

Akurat w filmie tego nie widać, ale większość pierwszoplanowych ról odtwarzają czarnoskórzy aktorzy, Neytiri, jej rodzice oraz Tsu'Tey

no racja ale w tym wypadku są niebieskoszkórzy

P.S chyba dobrze napisałem "niebieskoszkórzy" jak jest błąd to poprawcie mnie

[Tomek_87]

Użytkownik Xantis dnia 25 sierpień 2010 - 09:28 napisał

no racja ale w tym wypadku są niebieskoszkórzy

P.S chyba dobrze napisałem "niebieskoszkórzy" jak jest błąd to poprawcie mnie

Nie jest dobrze, ponieważ co bardziej fanatyczni wielbiciele Na'vi mogą cię posądzić o okazywanie pogardy rasie:P.

A na serio nawiązując do meritum sprawy - oczywiście - pamiętam że trzon postaci Na'vi grają aktorzy czarnoskórzy, ale oczywiście chodziło o tych którzy faktycznie występują w swojej roli tj. najemnicy z RDA, operatorzy avatarów, technicy, górnicy i cholera wie jeszcze kto. A tam to z raz czy dwa na krótko rzuca się w oczy z 1 czy 2 żołdaków z RDA:).

Użytkownik DoktorNo dnia 24 sierpień 2010 - 21:30 napisał

Ja w Pandorapedii przeczytałem że sprowadza się z Ziemi to, czego nie da się wyprodukować na Pandorze oraz oprogramowanie dla maszyn stereolitycznych, które wytwarzają praktycznie wszystko.

Przeanalizowałem ponownie odpowiednie rozdziały w wiadomej książce. Trzeba przyznać że daje ona dwojakie odpowiedzi. Rozdział o Piekielnych Wrotach podaje info o produkcji części zamiennych dla sprzętu górniczego i amunicję. Natomiast we wstępie do rozdziału pada sugestia że produkowane są tam także i pojazdy i cięższe uzbrojenie.

W sumie ma to spory sens. Wyobraźmy sobie taki dialog "Halo tu zarząd RDA na Ziemii - odpowiadamy na wasze zamówienie na przysłanie na Pandorę kilku transorterów w zastępstwo tych zniszczonych tydzień temu w trzęsieniu ziemi. Transport przybędzie najszybciej jak się da - za 5,5 roku"

Swoją drogą - pokazuje to też że trzeba będzie dla odświeżenia wiedzy ponownie przeczytać książkę od deski do deski:).